Michael Hudson: A verdade sobre a destruição de Gaza

Quero começar esta transmissão ao vivo pedindo a todos vocês que confiram todos os meus links abaixo desta transmissão ao vivo, porque estar em outras plataformas, principalmente hoje em dia, é muito importante. Então você tem meus moradores lá, listas de discussão e todos os outros links, se você decidir apoiar meu trabalho também.

Além disso, os três links do Professor Hudson. Você tem o site (michael-hudson.com), o Patreon (patreon.com/michaelhudson) e todos os livros que o professor Hudson publicou até agora, você pode encomendar. Está bem abaixo desta transmissão ao vivo. Tenho certeza que esse vídeo vai te trazer um valor imenso, e gostaria que você desse um like, pois ajuda outras pessoas a verem, já que o YouTube recomenda vídeos com muitas curtidas. Deixe os comentários e compartilhe também o vídeo, pois o conhecimento que você vai ouvir hoje não tem preço.

Bem-vindo de volta, professor Hudson. Muito obrigado por se juntar a mim hoje nesta conversa.

MICHAEL HUDSON: Obrigado por me receber de volta.

ANIA: E gostaria de dizer também ao público que este vídeo é dedicado ao que está acontecendo, especialmente em Gaza e em Israel. É claro que iremos abordar outros países relacionados com esta situação, mas o Professor Hudson enviou-me um e-mail muito detalhado após a nossa última transmissão ao vivo há uma semana, também na sexta-feira, e na verdade decidimos depois de terminarmos a transmissão ao vivo ter este tópico específico seja o tópico principal deste vídeo. Então, eu dou isso a você, Professor Hudson, por onde você gostaria de começar essa conversa, por favor?

MICHAEL HUDSON: Acho que deveria começar com a minha própria formação, porque há 50 anos, em 1974, eu estava trabalhando com o Instituto Hudson, com Herman Kahn, e meus colegas havia vários agentes do Mossad que estavam sendo treinados. Uzi Arad estava lá, tornou-se chefe do Mossad e atualmente é o principal conselheiro de Benjamin Netanyahu.

Então, tudo o que está acontecendo hoje foi discutido há 50 anos, não apenas com os israelenses, mas com muitas pessoas da defesa dos EUA, porque eu estava no Instituto Hudson, que era uma agência de segurança nacional, porque escrevi Super Imperialismo, e eu era um especialista em balança de pagamentos, e o Departamento de Defesa usou meu livro Super Imperialismo não como uma exposição, mas como um livro de como fazer. E me trouxeram lá como especialista em balanço de pagamentos. Herman me levou de um lado para o outro à Casa Branca para me reunir com membros do gabinete e discutir a balança de pagamentos. Ele também me levou para a Escola de Guerra e para os think tanks da Força Aérea.

Então, tudo o que está acontecendo agora foi descrito há muito tempo, e Herman era conhecido como futurista. Ele era o Dr. Strangelove no filme. Para ele, tudo isso se baseava nas suas teorias da guerra atómica, mas ele também foi o principal teórico por trás do Vietnam. E ninguém parece ter notado que o que está  acontecendo agora em Gaza e na Cisjordânia se baseia naquilo que foi a estratégia dos EUA durante a Guerra do Vietnam. E baseava-se na ideia de “aldeias estratégicas”, no fato de que se poderia reduzir, poderia simplesmente dividir todo o Vietnam em pequenas partes, tendo guardas em todos os pontos de transição de uma parte para outra. Tudo o que Israel está  fazendo aos palestinos em Gaza e noutros locais de Israel foi iniciado no Vietnam.

E Herman me fez encontrar alguns dos generais de lá para explicar isso. E acho que mencionei que voei duas vezes para a Ásia com Uzi Arad. Tivemos a oportunidade de nos conhecer muito. E pude ver que a intenção desde o início era livrar-se dos palestinos e, na verdade, usar Israel como base para o controlo dos EUA sobre o petróleo do Oriente Próximo. Essa foi a discussão constante do ponto de vista americano. Era Israel como parte do petróleo.

Então, a análise de Herman foi sobre análise de sistemas. Você define o objetivo geral e depois trabalha de trás para frente. Como você faz isso? Bem, você pode ver qual é a política israelense hoje. Em primeiro lugar, isolam-se os palestinos e as aldeias estratégicas. Foi nisso que Gaza já se transformou nos últimos 15 anos. Foi dividido em distritos que exigem passes eletrônicos de um setor para outro para ir a Israel, para ir a Jerusalém ou para ir a Israel em busca de emprego.

O objetivo o tempo todo foi matá-los. Ou, antes de tudo, tornar a vida tão desagradável para eles que emigrarão. Essa é a maneira mais fácil. Por que alguém iria querer ficar em Gaza quando o que está acontecendo com eles é o que está acontecendo hoje? Você vai embora. Mas se eles não partirem, você terá que matá-los, de preferência com bombardeios, porque isso minimiza as vítimas domésticas. Israel não quer que os seus soldados morram mais do que os americanos. Assim, a forma americana de guerra, como foi no Vietnam, é bombardeá-los. Você não quer contato pessoal porque as pessoas que lutam por suas vidas e pela liberdade tendem a ser melhores lutadoras porque para elas isso é realmente essencial. Para os outros, estão apenas fazendo trabalho de soldado.

Portanto, o genocídio que vemos hoje é uma política explícita, e essa foi uma política dos antepassados, dos fundadores de Israel. A ideia de uma terra sem pessoas era uma terra sem árabes, uma terra sem pessoas não-judias. Isso é realmente o que significava. Eles deveriam ser expulsos antes mesmo do financiamento oficial de Israel, a primeira Nakba, o Holocausto Árabe. E os dois primeiros-ministros israelenses  eram membros do bando de terroristas Stern. Os terroristas tornaram-se os governantes de Israel. Eles escaparam da prisão britânica e se uniram para fundar Israel. Então, o que vocês estão vendo hoje é a solução final para esse plano. E os fundadores de Israel eram tão obcecados pelos nazistas que, essencialmente, queriam fazer com eles o que fizeram conosco, é como explicaram às pessoas.

Para os Estados Unidos, o que queriam eram as reservas de petróleo no Médio Oriente. E repetidamente ouvi a frase: ‘você é nosso porta-aviões que pousou em Israel‘. Uzi Arad, o futuro chefe da Mossad, ficaria muito desconfortável com isto porque queria que Israel fosse governado pelos israelenses. Mas perceberam que, para Israel sobreviver com o dinheiro de que necessitava para a sua balança de pagamentos, teria de estar numa parceria com os Estados Unidos.

Então, o que vemos hoje não é simplesmente o trabalho de um homem, de Benjamin Netanyahu. É o trabalho da equipe que o presidente Biden reuniu. É a equipe de Jake Sullivan, o Conselheiro de Segurança Nacional, Lincoln, e todo o Estado Profundo, todo o grupo neoconservador por trás deles, Victoria Nuland, e todos. Eles são todos autoproclamados sionistas. E eles repassaram esse plano para essencialmente o domínio americano do Oriente Próximo, década após década.

Mas, tal como os Estados Unidos aprenderam na Guerra do Vietnam as populações protestam e a população dos EUA protestou contra a Guerra do Vietnam. O que o governo Biden quer evitar é a situação que o presidente Johnson viveu em 1968. Em qualquer hotel, em qualquer prédio que ele fosse, para fazer um discurso para sua campanha à reeleição, havia uma multidão gritando, LBJ, LBJ, quantas crianças você matou hoje? O presidente Johnson teve que usar a entrada dos empregados para se afastar da imprensa, para que ninguém visse o que ele estava fazendo. E essencialmente, ele foi à televisão e renunciou.

Bem, para evitar este tipo de constrangimento, e para evitar o constrangimento dos jornalistas que estavam a fazer tudo isto, Seymour Hersh descreveu o massacre [de Mai Lai], e isso ajudou a inflamar a oposição a Johnson. Bem, presidente Biden, que aprovou o plano de Netanyahu, as primeiras pessoas que você tem que matar são os jornalistas. Se vamos permitir o genocídio, temos de compreender que não queremos que a população interna dos EUA ou o resto do mundo se oponham aos EUA e a Israel. Você mata os jornalistas. E por último, desde o evento de 2 de Outubro em Al-Aqsa, houve um jornalista morto por semana em Israel. Isso faz parte.

As outras pessoas que você não quer, se quiser bombardeá-las, terá que começar bombardeando os hospitais e todos os centros-chave. Isso também fazia parte da ideia da Guerra do Vietnam. Como você destrói uma população? Tudo isso foi resolvido na década de 1970, quando as pessoas tentavam usar a análise de sistemas para pensar: como você trabalha e vê o que precisa? E a ideia, se bombardearmos uma população, não podemos esconder isso, mesmo que matemos os jornalistas. Como você mata uma população passivamente? Então você minimiza o bombardeio visível. Bem, a linha de menor resistência é matá-los de fome. E essa tem sido a política judaica e israelense desde 2008.

Você leu um artigo de Sarah Roy no New York Review, citando um telegrama de 2008, de Tel Aviv para a embaixada, dizendo que, como parte de seu plano geral de embargo contra Gaza, as autoridades israelenses confirmaram aos funcionários da embaixada em várias ocasiões que eles pretendem manter a economia de Gaza à beira do colapso sem levá-la ao limite. Bem, agora eles estão levando isso ao limite.

E assim Israel tem-se concentrado especialmente depois dos jornalistas, depois dos hospitais, eles bombardeiam as estufas, bombardeiam as árvores, afundam os barcos de pesca que têm fornecido alimentos à população. E então eles pretende lutar contra o pessoal humanitário das Nações Unidas.

E você leu, obviamente, que todas as notícias da semana passada foram o ataque aos sete fornecedores de alimentos que não eram árabes. E isso foi, novamente, do ponto de vista do analista de sistemas, é exatamente isso que o livro diz para fazer estrategicamente. Se conseguirmos fazer um bombardeamento muito visível contra as pessoas que prestam ajuda, então teremos outros fornecedores de ajuda com medo de ir, porque pensam, bem, se essas pessoas, fornecedores de ajuda, forem simplesmente alvejadas, então nós também seríamos.

Bem, os Estados Unidos estão totalmente por trás disso. E para ajudar a matar de fome o povo de Gaza, Biden imediatamente, logo após a conclusão do CIJ de genocídio plausível, retirou todo o financiamento das agências de ajuda humanitária das Nações Unidas. A ideia, mais uma vez, a esperança era evitar que as Nações Unidas tivessem dinheiro para fornecer alimentos.

Portanto, quando os Estados Unidos estão agora  tentando culpar uma pessoa, e Biden faz uma chamada gravada na televisão com Netanyahu a dizer: por favor, sejam humanos quando lançarem as vossas bombas, façam-no de uma forma humana. Isso é puramente para consumo doméstico. É incrível como tudo isso é abertamente hipócrita.

E desde que a Mesquita de Al-Aqsa foi invadida por colonos israelenses em 2 de Outubro, levando à retaliação do Hamas pelas Inundações em Al-Aqsa em 7 de Outubro, ela foi estreitamente coordenada com a administração Biden. Todas as bombas foram lançadas dia após dia, semana após semana, e o Biden em todos os EUA  disse em diversas ocasiões que os palestinos são inimigos.

Portanto, penso que quero deixar claro que esta não é simplesmente uma guerra israelense contra o Hamas. É uma guerra israelense apoiada pelos EUA. Cada um deles tem seus próprios objetivos. O objetivo de Israel é ter uma terra sem população não-judia. E o objetivo da América é ter Israel a atuar como coordenador local, uma vez que tem coordenado o trabalho com o ISIS e os comandantes do ISIS para os voltar contra alvos fornecidos pelos Estados Unidos.

Basicamente, esse é o duopólio que foi criado.

E penso que Alastair Crooke citou Trita Parsi, um dos líderes políticos israelitas, dizendo que o objectivo real em tudo isto, do conflito de Israel e da aquiescência de Biden a ele, é que Israel esteja empenhado num esforço deliberado e sistemático para destruir as leis existentes e normas sobre a guerra. E é isso mesmo.

Você tem pessoas, você tem repórteres, como Pepe Escobar, dizendo que os Estados Unidos são um agente do caos. Mas há uma lógica nisso. Os Estados Unidos estão ansiosos pelo que irão fazer no Próximo Oriente, na Ucrânia e especialmente no Mar da China e em Taiwan. Olhando para o futuro, dizem os Estados Unidos, como podemos evitar que outras nações se movam contra nós no tribunal internacional ou processem ou de alguma forma imponham sanções contra nós? Israel é o caso de teste, não apenas para o que está a acontecer em Israel e na própria Palestina, mas contra qualquer coisa que os Estados Unidos venham a fazer no resto do mundo.

É por isso que o embaixador dos EUA na ONU, apoiado por Lincoln e outros responsáveis ​​dos EUA, disse que não existe uma decisão de um tribunal de justiça contra o genocídio, que se trata de uma decisão não vinculativa. Bem, é claro que era vinculativo, mas não tem meios de execução. E tanto Lincoln como ontem, disse o chefe do exército, não há genocídio acontecendo em Gaza. Bem, o que isso significa é que você terá que ir a um tribunal, e isso levará anos e anos. E quando o processo judicial terminar e houver qualquer sentença de reparação devida, então você irá fazê-lo, até então os habitantes de Gaza estarão todos mortos. Portanto, o objetivo dos EUA é acabar com o Estado de direito internacional, razão pela qual as Nações Unidas foram fundadas em 1945.

E, de fato, esta lei internacional remonta a 1648, com a paz da Vestfália na Alemanha, para pôr fim à guerra de 30 anos. Todas as nações europeias concordaram em não interferir nos assuntos internos de outros países. Bem, isso também fazia parte do princípio das Nações Unidas.

E, no entanto, temos os Estados Unidos a defender explicitamente a mudança de regime noutros países, e mais especificamente na Rússia e em todo o Médio Oriente. Portanto, se for possível acabar com todo o tipo de Estado de direito, então não há realmente nenhuma alternativa à ordem baseada em regras dos Estados Unidos, o que significa que podemos fazer o que quisermos, o caos.

E se olharmos para o que está acontecendo em Gaza e que está facilitando a transição de um mundo ordenado das Nações Unidas para o caos, então compreenderemos basicamente o que é realmente o todo, o quadro geral, o quadro de longo alcance que foi criado. ao longo de uma série de décadas. É por isso que os Estados Unidos não têm plano B. Só têm o plano A para fazer isso. Não leva em conta as contra-reações e o feedback. Talvez possamos discutir isso um pouco mais tarde. É melhor deixar as perguntas para você.

ÂNIA: Obrigada. Na verdade, você já respondeu muitas das minhas perguntas naquela introdução, mas quero perguntar isso agora. Vou pular um pouco agora. Tenho uma pergunta sobre algo que você me escreveu em seu e-mail.

Acredito que olhando para muitas, muitas situações que estão acontecendo no mundo, que às vezes tudo o que você realmente precisa fazer é seguir o dinheiro e ele lhe dará muitas respostas. Então, como você disse em seu e-mail, deixe-me verificar, onde está? Os promotores israelenses já estão planejando   transformar Gaza em propriedades luxuosas à beira-mar.

Então deixe-me perguntar aqui, Professor Hudson: Qual é realmente o principal objetivo da existência de Israel? E neste caso, trata-se realmente das suas propriedades luxuosas, o óleo? Do que mais trata esta região? Por que é tão crucial?

MICHAEL HUDSON: Bem, não se trata apenas de propriedades de praia. É o que há na praia, o gás, o gás natural que descobriram na costa do Mediterrâneo que pertence a Gaza. Portanto, os israelenses estão atrás do gás.

Mas sua pergunta básica, você me enviou uma lista de perguntas que iria fazer. E eu acho que se você seguir essa sequência, é bom. O que você realmente está perguntando é qual é o principal objetivo da existência de Israel? E penso que se as pessoas não o fizerem, o seu sentido de justiça é tão forte que não conseguem acreditar qual era o objetivo original. E o objetivo inicial no século XIX foi formado num período em que a Europa era anti-semita. A parte mais antissemita de todas foi a Ucrânia. Se você ler a autobiografia de Leon Trotsky sobre sua infância em Odessa, ele descreveu os pogroms lá. E assim os sionistas, a primeira onda de sionistas, procuravam como poderia o povo judeu escapar deste anti-semitismo.

Aqui está o problema. Em 1947, quando Israel foi formado, o anti-semitismo estava fora de moda. A maioria dos judeus nos Estados Unidos, certamente com quem cresci, foram todos assimilados. Claro, eles desejavam boa sorte para Israel. Falou-se muito pouco dos árabes. Mas você tinha dois braços do Judaísmo.

O único braço foram as pessoas que se lembraram com vingança do que foi feito por eles contra eles na Ucrânia e na Rússia, e especialmente por Hitler e pelo Holocausto. Eles queriam estar separados e apenas ser protegidos.

Mas a maior parte da população judaica na América e na Europa foi totalmente assimilada. E a última coisa que queriam era separar-se. Eles queriam exatamente o oposto. Eles queriam o fim do anti-semitismo.

Mas os sionistas que estavam no comando de Israel, os líderes do Gangue Stern, estavam obcecados com os antigos antagonismos. E de certa forma, eles eram obcecados pelo nazismo e disseram, bem, queremos fazer com eles o que fizeram conosco.

E, mais uma vez, a ideia de uma terra sem povo significava uma terra – pretendemos fazer de Israel uma terra sem povo não-judeu. Era isso que significava uma terra sem gente, o seu slogan. E desde o início, começaram por expulsar os árabes da Palestina, destruindo as suas oliveiras, destruindo os seus pomares, tomando as suas casas e simplesmente matando-os. É por isso que os ingleses os jogaram na prisão antes de se virarem e dizerem, bem, é verdade que jogamos todos os líderes na prisão, mas vamos reconhecer Israel e fazer de Israel um país inteiro para fazer o que esses líderes que éramos antes de jogar prisão estavam fazendo.

 ÂNIA: Obrigada.

Você também disse no seu e-mail que o ISIS faz parte da legião estrangeira da América. Você pode explicar isso?

MICHAEL HUDSON: Bem, o ISIS foi organizado originalmente para lutar no Afeganistão contra os russos. E a Al-Qaeda, que era a mãe do ISIS, era simplesmente a lista de pessoas que estavam dispostas a lutar sob o comando dos EUA.

Bem, parte da Al-Qaeda voltou-se contra a América em 11 de Setembro, mas a maioria, especialmente os seguidores sunitas da teologia Wahhabi, estavam muito ansiosos por lutar contra os xiitas. O Islã está dividido em duas partes: o Islã Sunita da Arábia Saudita, as Repúblicas Árabes Unidas e grande parte do Médio Oriente, e os Xiitas do Irã e talvez metade do Iraque e partes da Síria também.

Então tivemos estes dois grupos sectários lutando entre si, e os Estados Unidos forneceram-lhes o financiamento e a organização e essencialmente delegaram a Israel grande parte da organização do ISIS para lutar contra Assad, para lutar contra quem quer que os Estados Unidos designassem como nosso inimigos, o que significa que queremos tomar as suas terras petrolíferas. A América tomou o petróleo iraquiano e não irá embora, está tomando o petróleo sírio e não irá embora.

Então, essencialmente, os EUA usaram o ISIS para lutar contra todos os xiitas com base na teoria de que o Islã xiita é todo controlado pelo Irã, e querem essencialmente exterminar os xiitas como estão a fazer em Gaza, embora eu pense que o os palestinos são maioritariamente sunitas, mas devemos pensar no ISIS como uma legião estrangeira da América. Eles os contrataram, pagam e recrutam deles.

Você acabou de ver o que aconteceu na Rússia com os ucranianos, a Ucrânia recrutou terroristas sunitas do Tadjiquistão. Vimos os Estados Unidos tentarem usar o ISIS para recrutar, para lutar na periferia sul da Rússia, na Ásia Central, e para lutar nos territórios uigures de Xinjiang, no oeste da China. Estão usando o ISIS para tentar essencialmente atacar a integridade da China, da Rússia e da Síria e de qualquer outra área onde os Estados Unidos queiram uma mudança de regime para instalar a habitual oligarquia clientel.

ANIA: Tão interessante, e eles vendem-no sob a descrição de que se trata de um inimigo e terrorista, e estão a fundá-lo. E o público ainda acredita nisso, Professor Hudson. Como isso é possível?

MICHAEL HUDSON: Bem, isso é hipócrita. Todos em todo o mundo estão consternados com a crueldade e a barbárie do ISIS. Os Estados Unidos não vão dizer: ei, somos nós que a partir deles estamos lutando. Estamos dirigindo o ISIS a partir do gabinete presidencial. Nós amamos o ISIS.

Bem, Biden adora o ISIS, e Blinken adora o ISIS, e todos os neoconservadores, a CIA adora o ISIS porque todos o dirigem, mas não podem dizê-lo ao público americano. Eles têm que fingir, assim como estão fingindo com Netanyahu, que, oh meu Deus, veja o que o ISIS está fazendo. Nós realmente temos que lutar contra isso.

E, por exemplo, quando colocou os capacetes brancos no ISIS, estes eram a unidade de relações públicas fornecida pelos americanos para essencialmente fazer propaganda falsa, imagens falsas, fazer ataques de bandeira falsa. Todos estes ataques de bandeira falsa, todos os capacetes brancos e a propaganda foram todos coordenados pelos Estados Unidos.

ANIA: Quero fazer-lhe agora uma pergunta que, até certo ponto, você já respondeu. Israel toma alguma decisão independente que não seja consultada pelos Estados Unidos em relação ao bombardeio de Gaza?

MICHAEL HUDSON: Bem, a questão é: o que são os Estados Unidos ou o que você quer dizer com Estados Unidos? Eles não precisam de aprovação oficial. Já existe um amplo acordo de princípio. Faça o que tiver que fazer.

Os Estados Unidos deram-lhes carta branca, dizendo: não vamos interferir. Vocês são nossos gerentes no local. Assim como você gerencia o ISIS, você certamente pode administrar seu próprio país. Os EUA deram aprovação geral ao genocídio de Israel. É por isso que diz que não há genocídio lá.

E partilha o objetivo de estender a guerra ao combate contra o Irã. Repetidamente, o que Netanyahu tem dito é que não estaremos seguros até derrotarmos o Irã. Bem, os Estados Unidos fizeram isso, essa é a América, esse é o plano neoconservador delineado na década de 1990. Foi explicado, penso eu, pelo General Petraeus, primeiro no Afeganistão, depois no Iraque, depois na Síria e depois no Irã. Tudo isso foi planejado desde o início. Os Estados Unidos estão tentando descobrir como fazemos isso?

Bem, há uma expectativa geral de que uma maneira de fazer isso é fazer com que Israel monte um ataque de bandeira falsa, algo que o Irã faça e que seja tão ruim que Israel retalia e então, como acabou de bombardear a embaixada iraniana na Síria, que o Irã irá então fazer algo contra Israel e ai, os Estados Unidos virão para proteger os nossos irmãos israelenses e a paz mundial e impedir o “genocídio que os habitantes de Gaza estão a tentar fazer contra Israel e que o Irã está a tentar fazer contra o resto do mundo” e aí bombardear o Irã.

Na década de 1970, houve discussões sobre o que você faz? O que o Irã fará para reagir? Bem, há uma coisa que o Irã pode fazer: não ter de bombardear as tropas americanas na Síria ou no Iraque. Não é necessário bombardear Israel. Basta afundar um navio no Estreito de Ormuz. Esse é o grande estreito. Você viu o que aconteceu, o que os Houthis fizeram com o Mar Vermelho. O grande tráfego é o Estreito de Ormuz. É aí que está o petróleo da Arábia Saudita e poderíamos chamá-lo de Golfo do Petróleo. Chama-se Golfo Pérsico, mas na verdade é o Golfo do Petróleo. É onde está todo o comércio de petróleo. Se afundarmos um ou dois navios no golfo do petróleo, isso irá empurrar os preços do petróleo para muito, muito para cima, porque isso irá isolar a maior parte do mundo do fornecimento de petróleo ao Médio Oriente durante o tempo que o Irã quiser.

Bem, é isso que realmente aterroriza Biden, porque ele finge que não há inflação nos Estados Unidos e que a economia está bastante pesada. A inflação que se seguirá ao afundamento de um navio pelo Irã em Ormuz irá essencialmente coroar a oposição americana a Biden, que está a crescer.

Uma coisa é ser contra o genocídio e a matança de pessoas, mas muito mais importante é que se os preços do gás subirem, o povo americano pensa que isso é realmente muito mais importante do que o fato do genocídio e dos crimes contra a humanidade. Isso é realmente o que está assustando os EUA.

A questão agora é: como é que eles fazem da provocação israelense  contra o Irã uma desculpa para os Estados Unidos entrarem com todo o apoio da OTAN e da Europa e de alguma forma impedirem o Irã de ter o poder de fechar o Estreito de Ormuz? É isso que eles estão tentando descobrir agora. Não sei o que vão fazer, mas quando Blinken disse, Israel não quebrou nenhuma regra. Está tudo bem. O que os Estados Unidos realmente estão [dizendo] é que, se conseguirem escapar impunes, poderão dizer que não existem regras para o mundo inteiro. Podemos fazer o que quisermos. Neste momento está chegando ao auge. É o seguimento que foi pensado antecipadamente de todo o movimento israelense contra Gaza.

ANIA: Obrigada, Professor Hudson.

A próxima pergunta é sobre como atingir civis, jornalistas e trabalhadores. Novamente, você já abordou isso, mas vou perguntar isso. Porque é que o exército israelense tem como alvo todos esses grupos?

MICHAEL HUDSON: Bem, tem como alvo todos. Tem como alvo todos os civis porque quer uma terra sem povo palestino. Tem como alvo as pessoas mais críticas necessárias para a sobrevivência de uma sociedade de Gaza. Tem como alvo os jornalistas porque não quer que o mundo veja o que está fazendo, porque Israel já perdeu a sua posição no mundo. Os Estados Unidos dizem-lhes, especialmente, que é preciso matar os jornalistas porque, se não os matarem, nós, a administração Biden, ficaremos mal. Já temos os americanos se voltando contra a guerra.

Há apenas um candidato anti-guerra concorrendo nas eleições presidenciais de Novembro deste ano. Essa é Jill Stein. Todos os outros candidatos apoiam completamente Israel na guerra, mas o povo americano, a maioria dos americanos, vê o que está acontecendo em Israel como um genocídio e um crime contra a humanidade. Eles não vão votar em Biden. Biden vai perder a eleição ou certamente não vai ganhar. Pode ir para a Câmara dos Representantes se ninguém ganhar.

Para expulsar o resto da população de Gaza, é preciso, em primeiro lugar, livrar-se dos jornalistas. Número dois, você quer se livrar dos hospitais. Enquanto você bombardeia as pessoas, muitas delas ficarão feridas. Você quer que todos os feridos das bombas morram. Para isso, é preciso bombardear os hospitais. Você tem que mirar especialmente nos médicos para matar. Não só não haverá médicos para curar os feridos, mas outros médicos, médicos sem fronteiras de outros países, terão medo de ir para Gaza porque se você for lá, você sabe que se você é um trabalhador da alimentação trazendo ajuda ou um médico ou um trabalhador humanitário, você levará um tiro porque está no topo da lista de alvos.

ÂNIA: É horrível. Só de ouvir isso, você sabe, é muito difícil…

MICHAEL HUDSON: Bem, imagine como eu me sentia sentado em reuniões e tudo isso era dito como se fosse parte de um jogo e é assim que estamos planejando tudo. Tudo isso foi o que foi discutido. Como fazemos o mal? Eu queria dizer isso…

ANIA: Sim, mas para mim esses não são humanos. Eles não são humanos para mim.

MICHAEL HUDSON: Isso mesmo.

ANIA: Seres sem alma que não são humanos. Isso é tudo que digo aqui.

Professor Hudson, a próxima pergunta é sobre os incorporadores israelenses que, como você disse em seu e-mail, já estão planejando transformar Gaza em propriedades luxuosas à beira-mar. Então, o que você realmente sabe sobre isso? Eles já estão planejando isso? Como se eles tivessem planos para essas propriedades?

MICHAEL HUDSON: Os americanos começaram. Eles começaram construindo docas. Você não quer apenas propriedades à beira-mar, mas também docas para que os compradores tenham um local para atracar seus iates ou veleiros.

E então os Estados Unidos estão construindo esses cais. Uma razão pela qual está fazendo isso é que pode fingir que pode dizer: não estamos construindo cais para os proprietários israelenses terem iates, mas vamos entregar comida. Mas quando terminarmos de construir os cais, não haverá mais habitantes de Gaza. Quero dizer, esse é o ponto principal. Ao construir os cais, eles permitiram que Israel evitasse que os food trucks chegassem do sul. Portanto, construir os cais é uma forma de fingir ajudar sem fazer absolutamente nada para realmente ajudar [a entregar] alimentos a Gaza.

Então, sim, em todos os noticiários, houve declarações de empresas imobiliárias israelenses dizendo que Gaza poderia ter sido um bom lugar para se viver se não houvesse árabes nela. E agora, se conseguirmos limpar a terra dos árabes, torná-la uma terra sem essas pessoas, então esta é uma propriedade maravilhosa. E tem gás natural para ajudar a balança de pagamentos israelenses Portanto, a ideia é fazer deste um centro de desenvolvimento de luxo em Israel.

ANIA: Mais uma vez, absolutamente nojento para mim, só de ouvir isso. Quero perguntar-lhe agora: se Gaza [cessasse] de existir completamente, o que aconteceria a todos os palestinos que sobreviveram?

MICHAEL HUDSON: Bem, o terreno estará lá e será uma propriedade à beira-mar. Alastair Crooke foi, creio eu, o escritor mais claro. Ele foi um dos negociadores entre Israel e os palestinos. Ele explicou que não pode mais haver uma solução de dois estados.

Os israelenses dizem que vamos matar todos os palestinos. Os palestinos dizem, bem, não podemos conviver com os israelenses e temos de nos defender. Se não os matarmos, eles vão nos matar. Portanto, Israel tem de ser palestino ou israelense. Não pode ser ambos. Isso acabou para sempre. Portanto, qualquer pessoa que fale de uma solução de dois Estados simplesmente não  está  investigando.

Portanto a questão é: como é que Gaza irá existir? Ou será tudo israelense e os habitantes de Gaza serão forçados a fugir. Os israelenses querem que eles fujam em barcos e sejam afundados, a maioria deles serão afundados no Mediterrâneo, tal como depois que a América e a França destruíram a Líbia. Os líbios tentaram fugir em barcos e foram afundados.

Portanto, ou afogar-se-ão ou, de alguma forma, conseguirão chegar a um campo de prisioneiros que o Egito e o seu líder estão  montando para os refugiados de Gaza. E então os habitantes de Gaza tentarão de alguma forma conseguir entrar na Europa ou noutros países. Portanto, podemos esperar um enorme afluxo de habitantes de Gaza para a Europa.

Algumas pessoas sugeriram, bem, agora que a Ucrânia está se transformando numa terra sem povo, talvez ou os habitantes de Gaza possam entregar a Ucrânia aos palestinos, ou poderíamos entregá-la aos israelenses, dizendo, bem, esta é a sua terra ancestral, foi aqui que começaram todos os pogroms que deram início ao sionismo. Agora vocês podem voltar e não há mais ucranianos. Eles têm programas contra você. Talvez os israelenses devessem ir para a Ucrânia. Uma população ou outra tem que emigrar.

Bem, os israelenses já têm vindo a perder uma grande parte da sua população, especialmente a sua população em idade ativa, especialmente aqueles que têm empregos em tecnologia da informação ou empregos altamente remunerados. Então, você já está vendo uma saída de população.

Portanto, Gaza existirá geograficamente, mas não temos ideia de qual será a composição demográfica.

E penso que o Chefe das Forças de Defesa de Israel, Herzi Halevi, disse no domingo passado que Israel, ele anunciou que Israel sabe como lidar com o Irã, tal como estão a lidar com Gaza, que se prepararam para isto. Eles têm bons sistemas defensivos. E ele disse, estamos operando e cooperando com os EUA e parceiros de problemas estratégicos nesta região. Portanto, os EUA vão pressionar o Egito para expandir os campos de concentração que estão a criar e pressionar os europeus. Talvez sejam tantos os alemães que estão a abandonar o seu país agora que já não há trabalho para eles. Talvez os palestinos irão para a Alemanha e outros países europeus, e para onde quer que possam encontrar algum tipo de refúgio.

A América estava disposta a dar refúgio à população judaica, desde que a população judaica servisse os objetivos imperialistas europeus de controlar o petróleo do Próximo Oriente. Mas o que pode a Palestina oferecer para ser protegida? Se os palestinos não têm nada a oferecer aos europeus ou aos americanos, os seus governos simplesmente não se importam. Eles não fizeram absolutamente nada para proteger os palestinos porque não se importam se não houver dinheiro para eles. E os países árabes com dinheiro, os árabes sauditas, os Emirados Árabes Unidas não levantaram realmente a mão para ajudar nesta situação. Embora uma grande força de trabalho na Arábia Saudita já seja palestina, eles não precisam de mais palestinos lá. Então, é basicamente isso que está acontecendo.

ANIA: Obrigada, Professor Hudson. Você sabe, antes de fazer minha última pergunta, você sabe, as crenças das pessoas de que os governos se preocupam com elas. Isto é o máximo… Não entendo como as pessoas ainda podem acreditar que algum governo realmente se preocupa com elas no mundo, olhando para a situação desta forma. É de partir o coração. Apenas ouvir o que você disse é muito para eu absorver.

A última questão é quando os bombardeios pararem , quem irá reconstruir a Faixa de Gaza?

MICHAEL HUDSON: Bem, o bombardeiro irá parar quando não houver mais palestinos para bombardear. Israel não tem dinheiro para reconstruí-lo nem intenção de reconstruí-lo. E mesmo que Israel queira reconstruí-lo com belas casas até à beira-mar, quem irá construir?

Bem, Israel já fez um acordo com a Índia para que muitos trabalhadores da construção civil indianos das províncias mais pobres da Índia venham para lá. Mas, novamente, quem vai pagá-los? Você pode dar-lhes autorizações de trabalho, mas a resposta é que quem lhes pagará serão os empreiteiros que receberão os contratos para reconstruir casas e escritórios e o novo complexo israelense em Gaza, a menos que o mundo trabalhe e diga, não, os israelenses têm que devolvam todas as terras e Israel será uma minoria sob um governo palestino.

Não se pode ter um governo israelense que domine toda a região porque a sua política é matar os palestinos. Portanto, não vejo que, mais uma vez, não se possa ter uma solução de dois Estados. Não parece que ninguém esteja apoiando os palestinos neste momento.

Quem ajudaria a reconstruí-lo? Bem, os construtores turcos podem vir e construí-lo. Outros habitantes do Oriente Médio  iriam reconstruí-lo. A Arábia Saudita poderia financiar enormes desenvolvimentos naquele país. Os Emirados Árabes Unidas poderiam comprar terras. Investidores americanos, talvez a Blackstone possa ajudar a desenvolver-se lá, mas será investimento estrangeiro.

E se olharmos para o fato de que os investidores estrangeiros de todos estes países estão à procura do que podem obter com o genocídio contra os palestinos, percebemos por que não há uma oposição real ao genocídio que está a ocorrer.

E o grande benefício de tudo isto para os EUA é que, como resultado desta ausência de qualquer tipo de sentimento moral que acabou de expressar, nenhuma reclamação pode ser apresentada contra os Estados Unidos por qualquer guerra, qualquer uma das mudança de regime, interferência que está a planejar no Irã, na China, na Rússia, e como tem feito em África e na América Latina. Portanto, penso que Israel, Gaza e a Cisjordânia deveriam ser vistos como uma abertura para uma nova Guerra Fria. E seja o que for que vejamos acontecer em Gaza depois de os habitantes de Gaza serem expulsos, vemos que este é realmente o plano para o que os Estados Unidos querem fazer na China, na Rússia, em África, em todo o resto do mundo. Você está vendo um plano basicamente de como financiar e ganhar dinheiro com o genocídio e a destruição da sociedade. E para fazer isso, é preciso impedir que qualquer coisa como as Nações Unidas tenha qualquer autoridade.

E a ironia disto tudo é que os Estados Unidos estão criando exatamente o oposto daquilo que queriam fazer. Quero dizer, obviamente, enquanto isto acontece em Gaza, a maior parte da maioria global com quem falámos antes, o mundo fora da OTAN, a América e a Europa, estão consternados. E a única maneira de impedir que o que está acontecendo em Gaza aconteça no resto do mundo é criar uma alternativa às Nações Unidas, uma alternativa ao Banco Mundial, ao FMI, uma alternativa a todas as organizações que os Estados Unidos controlaram. transformar todo o resto do mundo em Gaza, se puder.

ANIA: Dr. Hudson, Professor Hudson, quero agradecer-lhes por voltarem. Quero agradecer a você por me avisar depois da nossa última transmissão ao vivo para abordar isso, porque você compartilhou comigo e com o público. E eu espero muito que vocês divulguem esse vídeo, galera, vocês compartilhem.

Então, eu pessoalmente acredito que estamos lutando contra o mal. E a forma como sinto que estou contribuindo um pouco para isso é tentando buscar a verdade e trazer pessoas que tenham conhecimento e compreensão e possam compartilhar os fatos e a verdade com o mundo. Porque se você não sabe contra o que está lutando, contra o que está lutando, então você é como Dom Quixote. Você tem que saber qual é o problema. E sou imensamente grato por convidados como você estarem no meu canal e compartilharem seu conhecimento com o público. Só posso imaginar saber tudo isso, o que você compartilhou conosco hoje, conviver com isso por tantos anos e observar o [desdobramento] desses acontecimentos no mundo. Para alguém que tem sentimentos e emoções, é muito difícil de suportar. Eu imagino. Então, obrigado pela sua contribuição.

MICHAEL HUDSON: Estou no seu programa, Ania, porque você vê que isso é mau, e é mau.

ÂNIA: Sim. Muito obrigado. Eu sei que você tem que ir. E quero convidar você novamente, claro, em um futuro próximo. Esperamos que você encontre tempo para nossa próxima conversa. Para todos que estão assistindo, não deixem de conferir todos os links do Professor Hudson que já estão anexados abaixo desta transmissão ao vivo. E como eu disse, por favor, compartilhe o vídeo. Acerte assim. É gratuito e ajuda o canal também. E mais pessoas podem ouvir esta informação no mundo. Obrigado a todos. E até a próxima.